Google中國區總裁 李開復
次嘉賓:
《英才》雜誌總編輯 宋立新
中國科學院研究生院管理學院副院長 呂本富
中國國際跨國公司研究會副祕書長 李新玉
新東方文化發展研究院院長 徐小平
主持人：好！謝謝各位！電視機前的觀衆朋友大家好，您現在正在收看的是中央電視臺第二套節目經濟頻道的《對話》。在我們今天這個開放的時代裏，我想每一個人從大學畢業走上工作崗位到退休，也許都會面臨着工作崗位的頻繁地變動。那麼在我們人生最精華的日子裏，在我們的職場生涯當中利益、情感、理想常常都會交織在一起，也衍生出形形色色的職場困惑。其實這些職場困惑說到底也就是這樣的兩個問題，我們究竟渴望得到一些什麼，而與此同時我們又不得不失去一些什麼。在今天的《對話》節目當中我們爲大家請到的就是一位，因爲選擇和捨棄而文明的職業經理人。
好了，現在讓我們用掌聲請出我們今天《對話》的嘉賓美國Google公司中國區總裁
李開復博士，有請！你好，李博士。
李開復：你好，你好！
主持人：歡迎您來到《對話》，掌聲特別熱烈，您是少有的幾位跳着就跳到我們舞臺上來的嘉賓。
李開復：是嗎？
主持人：爲什麼會這麼充滿活力呀？
李開復：因爲在Google有非常多的充滿活力的同事，還有見到了這麼多充滿活力的青年學生。
主持人：大家今天是到處都有活力。
李開復：對。
主持人：原來有一個朋友託我問一下您最近這段心情好嗎？我看這個答案應該是肯定的了。
李開復：最近這幾天心情很好，前一陣差一點。
主持人：前一陣差一點。其實大家都知道，您離開微軟走近Google用了兩個月的時間。
李開復：沒錯。
主持人：您自己也說過這兩個月可能是讓你感到最驚訝和最痛苦的兩個月，能不能告訴大傢什麼讓你最驚訝，什麼讓你最痛苦？
李開復：最驚訝是我覺得我做了一個很簡單的職業轉換，居然碰到這麼大的風波。
主持人：痛苦呢？
李開復：我想一方面是一個我曾經熱愛的公司曾經服務的公司需要和它對薄公堂。另外痛苦我覺得是對我來說誠信是最重要的比生命更重要，我在這方面受到一些疑質，我覺得是不時的疑質。但是因爲我個人在訴訟過程當中作爲當事人不能發言，是，感覺非常無奈，我們這種積極的無奈是最痛苦的。但是很高興的是最近澄清了，一切都過去了。
主持人：提到您和青年學生之間的這種關係，大家都非常地熟悉，您給大學生寫的五封信，在校園當中是非常流行的，而且您也自己開辦了開復學生網。在很多的學生朋友心目當中李開復博士就是一個非常儒雅的、師長的這種形象，而且常常能夠給他們傳授一些成才之道。四年前您到我們節目的時候，大家就覺得您已經是這樣的一個形象了，那四年後來到節目當中我們還希望您繼續延續這一角色。
李開復：你希望我就儘量做吧。
主持人：其實這可能是您本來就特別會做的一種工作，不過今天跟四年前有一點不同，就是圍繞在你身邊的這些新聞事件都是因跳槽而起。所以如果說四年前您更多的是言傳的話。今天也許可能就是身教了，我們希望您能夠把自己職場生涯當中的許多經歷和感悟拿到今天的《對話》節目當中，跟所有的觀衆特別是一些青年的學生朋友共同來分享，好不好？
李開復：好的。
主持人：好，我們掌聲請李開復先生入座，有請！我的感覺開復博士幫助人從來都不是虛擬的，都是有這些針對的對象。比如說來自網上的一些來信來自校園當中的一些來信。今天我們也採取這樣的一個方式，讓李開復博士在現場也來幫助這樣一個，活生生的一個人。只不過這個人是我的一個朋友，他在IT圈工作了好長的時間，一直都在一家很知名的大公司裏面工作，而且也做到了中層。那現在是有另外一家頗具潛力的公司向他拋了一個橄欖枝許諾給他有一些更好的條件，可是他自己也覺得這家公司好像規模也不像原來那麼大，又多少有那麼一點風險。所以他蠻猶豫的，他知道你今天要來《對話》就特別委託我說，可不可以向你求教一下到底他要留還是要走。
李開復：我可能有好幾個答案。我想第一就是我覺得選一個工作不要只看職位和薪水，更要想到這個工作是不是你喜歡做的。還有就是說，不要那麼消極地說誰打電話給我，找我，我就考慮他這個工作，不是Google找我，是我找Google的。還有我想講最後一點說可以冷靜地做一個利弊分析表，現在的公司有什麼利，有什麼弊，寫出來之後看看這些利和弊是不是符合自己的理想。
主持人：聽到你在幫助我這個朋友不斷地講述告訴他，應該怎麼做的過程當中。我的腦海中一直重疊着你的個人經歷，您別介意我剛纔說的這個朋友的他的經歷跟你的經歷有點像。但完全不是刻意的如有雷同，純屬巧合。我特別感興趣你剛纔告訴我這個朋友說，他一定得列一個利弊分析表，也就是說他必須要做一些判斷取捨的前提究竟是什麼。可是你沒有提到你要關心薪水的問題，從來沒有提到薪水還是要提出一定的要求的。
李開復：就是說一個新公司總不能讓你降薪去工作吧。如果在達到不降薪的情況之下，我不會去考慮是多10%，20%，還是50%，或零。
主持人：是不是有一個這樣的潛規則應該是薪水是越跳越高的。你都不用去考慮自然而然肯定會這樣。
李開復：也不是，我也接受過一些工作，薪水降了很多，但是是好的學習的機會。而且酬勞不只是錢嘛。還有股票、公司的學習等等的，其實很難衡量的。
主持人：我覺得我那個朋友可能聽到這兒能稍微放心一點。他每次在跟我在談到他是否要跳槽的時候，其實也很關心錢的問題，我不知道是不是所有跳槽的人都關心這個問題。所以我也想請教一下臺下的宋立新女士，因爲我知道在你的雜誌社也是採訪到非常多的企業的高層，當然也包括一些跳槽過和打算跳槽的人，你覺得在你和他們的交流過程當中談到跳槽這個問題的時候，他們會關心哪幾個條件？
宋立新：一般來講的話，從跳槽人員的心態上來講大概有五個方面，他們衡量的一些要素比如說薪金、福利的要求，還有職位的安全度，團隊的合作環境以及品牌給帶來的社會尊重及其附加值。那麼，最高一層就是自我實現的空間，比如說給他權利影響的範圍。一般是從五個方面來考慮。
主持人：我特別感謝宋立新女士把她工作當中的一個經驗拿到我們《對話》的現場
跟我們來分享。我大概記錄了一下我也重複一下，麻煩我們工作人員可以待會兒打在大屏幕上。剛纔宋女士提到的考慮的五個方面，第一個應該就是關於薪金方面的，第二個可能是職位安全性方面的，第三個就是團隊合作。這種氛圍帶來的影響，再來一個就是企業的地位。還有一個就是自主權和影響力方面的，那我們來看一下剛纔宋女士列出的這五項指標，也加深一下您的印象。
李開復：好。
主持人：來，我們看一看。
李開復：好的。
主持人：我們在大屏幕上看到的是剛纔宋立新女士根據她工作經驗提煉出來的跳槽者每次在跳槽之前，他們考慮的五大基本要素。那麼對於所有的跳槽者來說，他們會如何來看這五大因素，我們現在也請臺上和臺下所有的嘉賓一起來做這樣的一道題目。你們覺得說在這幾項指標當中，哪個指標的分量應該是最重的？哪個指標是最輕的？如果我們都用一百分來算的話，各項的百分比究竟有多少？
李開復：就寫A B C D E吧？
主持人：寫A B C D E吧，好了，現在我們一塊來看看幾位嘉賓的答案，究竟這五項指標在他們選擇一項新職位的時候最主要的會考慮哪一個，最忽略的可能又是哪個因素。我們先來看一下李開復先生的答案，李先生的答案當中呢，薪金的需求佔到了7%，而更低的一個是關於職位的安全性的問題，35%是團隊的合作，而4%是企業的地位。然後最後一個影響力和自主權佔到了50%。大家鼓掌不知道是出於什麼原因，如果我鼓掌的話我會出於這樣的一個理由，他真不愧是一位科學家，數字分得那麼細，有7，有4，一般人可能分個10、20、50就算了。
李開復：我本來還想寫л呢，真的。
主持人：那就更該鼓掌了。好了，我們來看一下臺下的幾位，宋立新女士考慮最多的是影響力和自主權的問題，考慮最少的分別有三項，第一個是薪水的問題，還有一個是職位安全性的問題，還有一個就是企業的地位問題。從數字方面看你覺得你跟李博士的數字背後體現的這種觀點的差異究竟在哪裏？
宋立新：我想我現在對權利的追求，肯定沒有李博士有這麼高的濃度。
主持人：李博士的濃度特別高50%。你剛纔選的是多少？
宋立新：40%。
主持人：40%相差也不算太多。
宋立新：但是我想肯定是在全場裏，李博士對權利和影響力的追求應該是第一位的。
李開復：影響力很重要。但是權利對我來說沒那麼重要。但是當然兩個是有關的。
主持人：你爲什麼會把影響力的份量看得那麼重，50%是所有數值當中最高的一個數字。
李開復：因爲這是我一生的價值，我的價值就是我能爲這世界做多少事情，我的影響就是我的價值。當我哪一天我不在的時候世界有我和沒有我的差別就是所謂的影響力，所以我不喜歡把它稱爲權利。
主持人：你們倆人的選擇當中，其實也有共同點，比如說在第一項，第二項和第四項的選擇當中，都是在你們的答案裏面，屬於數值比較低的。難道你們都不注意職位的安全性嗎？你去的是一個新的公司，你肯定要考慮到底這個職位的安全性高不高，您不考慮這個問題或者考慮得很少。
李開復：這三點，
